Ваша идея о том что виноваты говоруны, которых Вы по привычке называете интеллигенцией, хоть, насколько я понимаю, это люди, которые пытаются зарабатывать деньги написанием или говорением слов. Так как писуны - звучит неприлично, я оставил только вторую функцию, на мой взгляд, не верна. Она мне напоминают идею о том, что 17-й год устроили евреи, а русские тут ни при чем. Они - невинные жертвы. Нет, русские хорошо при чем, без них, без их желания "отнять и поделить" никакие евреи ничего бы не устроили.
По-моему, виноваты не говоруны. Говоруны есть везде. В Америке их побольше чем в России, у нас в любом городишке, который чуть больше одинокого ранчо есть университет, а в нем - говоруны, которые говорят примерно то же, что и Ваши говоруны и визжат от счастья при виде палаток с оккупантами Уолл-Стрит.
Тем не менее, страна работает, а не только слушает и пьет. Вернее, почти совсем не пьет и почти совсем не слушает.
Говоруны - сами по себе, страна - сама по себе. Кампусы живут в параллельном мире к реальной Америке отношения не имеющей.
Так вот, в России большинство не такое как в Америке. Оно говорить не умеет, зато умеет пить, ненавидеть и ждать подачек.
А наше американское большинство работает, рожает и растит детей и платит за все из своего кармана, а не ждет подачек.
Сейчас у нас президент-говорун, но его выкинут конечно на свалку в конце года. Иногда таким позволяют покуражиться, посмотреть, что из этого выйдет. Американцы любопытны. Посмотрели, полюбовались и теперь отправят в Белый Дом нормального человека.
А кампусные говоруны будут продолжать говорит. Но страна сама по себе, а они - сами по себе.
Отделить говорунов от страны можно без лагерей и философских пароходов. Надо чтобы остальные делом занимались.

(Reply) (Thread)

Вот. Англо-саксы как-то умеют, да. А мы - нет.

(Reply) (Parent) (Thread)

Все страны периодически болеют иудейством. И у англии был период кромвеля, в России в 12 веке выгнали, в 20 - иудеи вернулись.

(Reply) (Parent) (Thread)

у нас наверно еще есть иллюзия, что интеллигентный человек, который не умеет ничего создавать, это звучит гордо.

Нет, я далека от измерения философа, актера или художника в условных станках, мешках с картошкой или в бутылках с водярой ("они его за муки полюбили"). Но вот есть какой-то пиетет в массовом сознании, есть.

(Reply) (Parent) (Thread)

ППКС

(Reply) (Thread)

"Проблема вовсе не в том, что в России встречается коррупция и полицейские, способные до смерти забить задержанного.".

Интересно. Разве это не проблема? По моему как раз вполне проблема, да еще какая. И то что она встречается не только в России разве что-то меняет?

ЗЫ. И все у тебя так. В своей ненависти к людям которых ты называешь "интеллигенцией" ты находишь оправдания и говоришь "не важно" совершенно вопиющим вещам. И чем ты отличаешься от них в таком случае?

(Reply) (Thread)

Только тем, что стараюсь сохранить то, что они стараются разрушить.

(Reply) (Parent) (Thread)

Мне лично кажется что и им и тебе стоит отказаться от мысли что "цель оправдывает средства". Просто потому что у нормального человека складываться ощущение "чума на оба ваших дома". "После коммунистов я больше всего ненавижу антикоммунистов!" - вот как-то так.

(Reply) (Parent) (Thread)

Это правильное мироощущение. Завидую.

(Reply) (Parent) (Thread)

>В своей ненависти к людям которых ты называешь "интеллигенцией

Это очень хорошо, что Вы не соглашаетесь, с этим самоназванием.
Т.к. в корне этого слова есть "ум", "интеллект". На самом деле, эти люди - безумны и злобно-глупы. С суициидальным синдромом.
И называть их словом, имеющим отношения к разуму абсолютно неверно.
Как сказал Лев Гумилев о них:
Я - не интеллигент, у меня профессия есть.

(Reply) (Parent) (Thread)

Вот кстати, песня-доказательство написанного в мoем комментарии.
Это поет большинство, а не говоруны.
Хоть они коряво озвучивают то, что им объяснили говоруны.

(Reply) (Thread)

Полноте, какой там рак. Загнивание злиты закономерно во все времена у всех народов. Те народы, которые умеют очищаться - процветают. В китае есть такой дракон, который кусает себя за хвост.

(Reply) (Thread)

> Проблема вовсе не в том, что в России встречается коррупция и полицейские, способные до смерти забить задержанного. Они везде встречаются. Проблема в том, что в России самая заметная часть говорящего класса не может использовать эту информацию ни для чего другого, кроме разрушения государства - себе на погибель.

Наконец добрались до ВАшего основного прокола.
Проблема И в том, И в другом.
Причем эти проблемы взаимно порождающиеся и взаимно поддерживающиеся.
В более-менее долгосрочной перспективе когда одна почти неизбежно порождает другую.
Именно государственная система императорской России породила ту разночинную интеллигенция, которая, в свою очередь, породила кадетов, народовольцев, эсэров и большевиков.
А последние, в свою очередь привели к созданию в России советского режима со всеми его прелестями.
Советский режим породил советскую интеллигенцию, которая его похоронила в конце 80-х.
Теперь условно путинский режим породил ту страту говорунов, которая может его точно так же похоронить.

(Reply) (Thread)

Ну уж ты хватил. На филофском пароходе уехали авторы "Вех", которые, так же как и ты, костили интеллигенцию. А сами дореволюционные говоруны смогли собрать государство после революционного развала и построили могучую империю. В 1937 г. говорунов уже не было по факту. Расстреливали военных, инженеров, филологов, иисториков, администраторов, т.е. людей дела.
Вообще, демонизация интеллигенции как явление в последние два столетия была очень распространена. Причем демонизировали интеллигенцию люди, которые сами к ней принадлежали. Например, Победоносцев - говорун отменный, автор фундаментальных трудов по юриспруденции, так же как и как и многие его противники-говоруны. Вслед за интеллигентами-ренегатами антиговорунские лозунги подхватывали политики. Самым известным был политик по фамилии Гитлер.

(Reply) (Thread)

Аффтар уже думал о самоубийстве? Из патриотизма.

Edited at 2012-01-28 07:50 am (UTC)

(Reply) (Thread)

Из меня интеллигент не лучше, чем из Победоносцева или Гершензона или Бердяева. В чем не виноват, в том не виноват.

(Reply) (Parent) (Thread)

Если вы пишете русский рак, а не еврейский рак, то о маме вас можно уже не спрашивать.

(Reply) (Parent) (Thread)

так из перечисленных разве что победоносцев --честный служака. Остальные как есть интеллигенция. То что они мыслями от либералов тогдашних отличались не делает их меньшими интеллигентами.

(Reply) (Parent) (Thread)

Делает. Интеллигент - это Отщепенец.

(Reply) (Parent) (Thread)

тогда мы из разных определений исходим. Я как технарь, возможно слишком уперт в различие между образом мыслей и их содержанием.
Т.е. чисто для меня разница между Победоносцевым и Бердяевым больше чем между Бердяевым и Кропоткиным или Победоносцевым и Молотовым например. Первые философы, вторые служаки. Третьи вообще искусвоведы и дело темное. :-)

(Reply) (Parent) (Thread)

Вот как бы провести эффективную химиотерапию... А так да,может быть, интеллигенцция это и болезнь организма. На Западе давно научились держать её в руках и контролировать или пускать во благо организма. А у нас никак.
Хотя мне больше нравится определение Ленина. Просто никак мы не научимся его утилизировать и перерабатывать во что-то стоящее. И вывози его не вывози из страны - оно все равно накапливается.
PS А как можно так сделать, чтобы писать без этой кошмарной капчи?

Edited at 2012-01-28 07:56 am (UTC)

(Reply) (Thread)

Я вас зафренжу. Без капчи никак - боты то такие, то сякие.

(Reply) (Parent) (Thread)

Иногда, Андрей, приходится с вами соглашаться.

(Reply) (Thread)

считаешь, надо еще одну операцию по удалению "опухоли" провести?

(Reply) (Thread)

Хорошо бы на этот раз лопароскопическую. А еще бы лучше лекарства найти.

(Reply) (Parent) (Thread)

одна операция привела ктысячам смертей. хочешь повторить?

(Reply) (Parent) (Thread)

С другой стороны, не проведенная вовремя после 05-07 гг привела к миллионам смертей. Да и 89-91-й не сказать, чтоб легко сошли.

(Reply) (Parent) (Thread)

а ведь реальная проблема...

толпы книгочеев ходят с плакатами "дон Румата - мудак" и "Прогрессоры -партия жуликов и воров"


а дон Румата приходит к выводу что вешая книгочеев Серые Штурмовики были не так уж неправы..

(Reply) (Parent) (Thread)

Я так понял, что государство - это Путин.
А ведь он когда-нибудь умрет...

хехе

(Reply) (Thread)

коррупция в России не "встречается", а является важнейшим институтом экономики. Это - рак. От него она и умрет. Говорящий класс в ней участвует минимально.

(Reply) (Thread)

А Пугачев тоже к интеллигенции принадлежал? Все, что делалось в годы революции - это последствия интеллигентской пропаганды? Что и классовых противоречий в России тогда не было?
Да и слова о говне Ленин употреблял не по отношению к интеллигентским смутьянам. Эти слова относятся к интеллигентам-ренегатам, которые в годы реакции наложили в штаны перед лицом репрессий и пошли по дороге соглашательства. Кадеты разные, эсеры и т.д. А вот радикалов, радеющих за народ, Ленин не имел в виду.
И вообще под понятием "рак" разного рода Шульгины и прочие реаки имели в виду не только интеллигенцию, но и кое-кого другого.

(Reply) (Thread)

Знаете, вот после таких заметок... не надо кричать-в России антисемиты, русский рак, интеллигенция разбудило быдло.. итп
"Проблема вовсе не в том, что в России встречается коррупция и полицейские, способные до смерти забить задержанного."-вот это фашизм,олицетворение глухоты режима и провокация в чистом виде
Болезнь-это Вы

(Reply) (Thread)

одааа. Оккупайщики-антиллихенты. И 68 год как следствие заражения интеллигентностью. Ржем всем Западом.

Оккупайщики - типичное нищебродие, все больше хиппового толка, тот же 68й на новый лад, вон они у нас тут в сити на площади сидели. Хайратое, наполовину на пособиях и норкоте. От антиллихентов там только какое-нибудь гуманитарное образование, типа дизайнера по интерьерам, и все.

(Reply) (Thread)